吴建民谈后世博时代 找到适合中国人城镇化道路

前驻法大使吴建民接受本报记者专访。

　　前驻法大使吴建民讲述上海世博会申办背后的故事

　　文/图：本报记者赵琳琳

　　上海世博会从开始申办到如今已有10多个年头。当年，围绕着世博会申办究竟发生过哪些激烈的竞争？在世博会申办的过程中，又有哪些故事至今让亲历者历历在目？本报记者日前专访了上海世博会申办亲历者、前驻法大使、国际展览局名誉主席吴建民，听他讲述那些为申办世博会而难忘的日日夜夜。

　　申办：1999年昆明园博会后开始

　　“申博从1999年就开始了。”吴建民大使对本报记者回忆说，1999年，我国昆明成功地举办了世界园艺博览会，当时的上海市领导邀请国际展览局秘书长到上海去谈申博事项。在事先进行了沟通、得到国际展览局认可的情况下，中国正式提出要申请举办世博会。“与奥运会是城市申办行为不同的是，世博会的申办是国家行为。”

　　2002年，在正式递交了申办报告后，根据国际展览局的安排，考察团开始到上海进行考察。吴建民大使回忆说，当时，有6个国家参与角逐。“开始，角逐的国家有阿根廷、中国、韩国、俄罗斯、波兰、墨西哥，后来，阿根廷由于国内金融危机退出了，就由5个国家申办，5个国家同时申办世博会这在世博会申办历史上是破纪录的，竞争非常激烈。”

　　竞争：俄罗斯请来世界小姐助阵

　　对于世博会的申办过程，国际展览局是有明确规定的，那就是，世博会最后决定性投票前要经过4次最后陈述。吴建民大使回忆说，给他印象尤为深刻的是2001年11月30日的那次陈述。当时的陈述中，首先是上海市领导讲话，吴建民大使则代表中国政府做发言。为了能够在陈述当中给投票者留下足够深刻的印象，各个国家都使出了“绝招”，对此次申博异常重视的俄罗斯，不但总理亲自到场，甚至请来了他们的世界小姐助阵。

　　轮到中国做陈述时，吴建民大使作为主持人第一个上去讲话。吴建民走上讲台，使用法文演讲，嗓音不大，但简明扼要的几句话就说明了中国申办世博会的优越性。陈述之后，国展局秘书长私下对吴建民说，他的讲话对会场有一种感染力。“我想我的感染力来自于国家的感染力，改革开放后，中国的崛起势头一直在上升。在过去100多年中，世博会都是在发达国家举办，我说如果在中国上海举行，就意味着世博历史上的一个转变。”

　　插曲：上海领导职务变动引起误解

　　就在竞争进入白热化的时候，出现了一个突然事件，那就是代表上海申博陈述的上海市领导于2002年1月辞职了。一个多月前还在国际展览局大会上亮相演讲，一个多月后就辞职，这对上海申博产生了一些影响。

　　“当时，巴黎满城风雨，说这位领导辞职是因为此前答应得过头了，被撤换了。”吴建民回忆说，为了及时澄清误解，他找到了很多国际展览局的代表进行沟通，“告诉他们这个事没有影响的，传闻也不属实，而这位领导之所以辞职是因为对其工作有新的考虑。”但仍有一些人对此心存疑虑，“后来我们提议，在2002年3月邀请国展局考察团到北京、上海考察时，能否让这位已辞职的领导亮相，后来国内采取了这个建议，再次平息了一些误解。”

　　中国举办的世博是个文明的盛会

　　记者：我们说奥运会结束后有个“后奥运时代”，相信也将会有个“后世博时代”，您认为，后世博时代会给中国留下什么？

　　吴建民：我想后奥运时代和后世博时代是不一样的。我认为，这次世博会有三大背景。

　　其一，全球化和与全球化相适应的城市化的迅猛发展。1800年时，全球城市人口只有2%，2007年这一数字已达50%，今后二三十年，全球城市人口可能会达到60%甚至更高，这个城市化规模和速度在人类历史上前所未有。

　　其二，世界上有一股大的潮流出现了，那就是一批发展中国家在崛起，这说明世博会是追逐世界大潮的，到中国不是个偶然。

　　其三，中华文明绵延千年，是世界上唯一的没有中断的文明，这是由中华文明的固有的特征决定的，是因为中华文化包容性非常强。我想，世博会是个文明的对话，而在中国举办的世博会则是个文明的盛会。

　　对话吴建民

　　通过上海世博找到一条

　　适合中国人城镇化道路

　　记者：在上述三个背景的影响下，您认为后世博时代将会给中国带来哪些影响？

　　吴建民：在上述三个大背景下，后世博时代两个影响不可忽视。其一，城市化应该如何进行。今天，我们到中国各地走走，就会发现中国各地的城市化都不大相同，这更多取决于当地主要领导的理念。比如，有的城市公园不收费；有的城市人行道变成自行车、行人、摩托车分享，人行道越来越窄，马路越来越宽；有的城市确实是城市化了，但空气污染严重；有的城市高楼越来越密集，绿地变成了盆景；有的城市炸掉大楼种青草；这都是不同的理念导致的。这带给我们一个问题，就是这些做法是否可行，城市化究竟应该如何进行下去？

　　就这一点而言，世博会的主题很好，就是“城市让生活更美好”，其理念是要以人为本，如果人不开心就不是好的。所以，我想从这个角度看，世博会肩负着推动人类文明进步的使命，有了城市，人类文明进步出现了飞跃，我想，世博会也可以推动世界城镇化走得更好。因为，全世界都把自己如何进行城镇化的理念拿到中国来展示，其重点不是来卖东西。我想，后世博时代对中国的一大影响是，可以推动世界的城镇化向更适合人的生存的方向前进。

　　其二，我希望，通过上海世博会，找到一条适合中国人的、有中国特点的城镇化道路，这可以造福子孙后代，就这方面而言，世博和奥运会的意义是不一样的。

　　记者：是否说明它会给中国未来城镇化找到一种更加理想的模式？

　　吴建民：对，就是更适合人生存。到城市里，人生活得比较开心，人和自然的关系更加和谐，人和人的关系也更加和谐，这二者是有联系的。如果人们住得很拥挤，很不舒服，那么人与人之间的关系能和谐吗？

　　上海世博是围绕城市

　　主题的最大头脑风暴

　　记者：从一个更长的历史时期来看，您认为世博会对中国未来发展的意义在哪里？

　　吴建民：我想它会留下它的痕迹，因为每次世博会之后，都对创新有很大的推动，会出现新的创新浪潮。今天，我们的城市化面临很多难题，如，垃圾焚烧如何解决？空气质量不好如何解决？城市污水如何处理？城市化究竟应该如何发展？城市化的模式是应该摊大饼，越摊越大，还是应该以大城市和中小城市形成交通枢纽连接的城市网络，适当化解大城市的压力？等等，这个过程当中，有很多难题，这些难题要靠科技和创新来解决，我想世博会以后一定会出现很多科技创新。因为，创新需要思想碰撞。

　　某种意义上可以说，上海世博会是全球围绕城市主题最大规模的头脑风暴。它会产生很多好的思想，它不仅是看，还有论坛，有交流，此外，它还有艺术的元素，有几千场全球最好的演出，全球各国把最好的艺术精品都汇聚到中国展出，这都是史无前例的， 所以说，世博会是文明的盛会，这样的交流一定会推动创新，这也是它和奥运会最大的不同之处。

　　能源革命必然带来产业

　　革命和生活方式的革命

　　记者：世博会主题的确定是否也和我国推动经济发展方式的转变有关系？

　　吴建民：世博会主题的确定是由上海最先提出的，是先有英文，“BETTER CITY BETTER LIFE”，然后有中文的翻译，就是“城市让生活更美好”。话很简单但是意义很深刻。

　　目前世界处在三大革命的前夜，所谓的三大革命是新能源革命、新产业革命和新的生活方式革命，这是环环相扣的。气候变化推动新能源革命。能源革命必然连带着产业革命，此外，还有生活方式的革命。

　　目前我们的生活方式大体上是发达国家创造的，这可以持续吗？发达国家崛起时有全世界的资源支持，但是现在33亿人都要崛起，地球上有那么多资源吗？所以，我们的生活方式一定要改变，这是环环相扣的。而三大革命的主战场在城市，因此，世博会可以推动三大革命的发展。 (来源：广州日报)